|
Выбор комплектующих | часть 2
|
|
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1 |
|
В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".
Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!
Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
|
| |
| |
|
Supernova
|
Дата: Вторник, 24.12.19, 17:49 | Сообщение # 3921 |
|
Приветствую, форумчане!
На данный момент конфиг такой:
MSI GeForce GTX 1050 Ti OC 4GB
Intel Core i5-3330 3.0 GHz
Asus H61M-K
8GB Hynix DDR3 1600
Chieftec APS-500S 500W
1 TB HDD, 240 GB SSD
Собираюсь апгрейдиться, в принципе получается примерно такая сборка (цены не нынешние):
Денег пока нет только на видеокарту, поэтому планирую приобрести все остальное (кроме SSD) и месяц-два посидеть со старой 1050 Ti.
Брать планирую, скорее всего, с CU (возможны вары с DNS/Citilink).
Есть несколько вопросов:
1. Актуальна ли сборка? Есть ли на данный момент варианты комплектующих получше в этом ценовом диапазоне (могу к бюджету докинуть 5-10к)?
2. Пока нет новой карты, встанет ли моя 1050 Ti в эту систему?
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Вторник, 24.12.19, 20:37 | Сообщение # 3922 |
|
Supernova, рекомендую мамку с полным охладом vrm
Типа такой
https://www.computeruniverse.net/ru/msi-b450-a-pro-max
И бп для 5700XT совсем помойка, как минимум этот
https://www.computeruniverse.net/ru/be-quiet-system-power-9-700-watt
|
| |
| |
|
berow
|
Дата: Вторник, 24.12.19, 21:01 | Сообщение # 3923 |
|
VERGILIY, нафига такой системе 700W. Лучше хороший на 600 взять https://www.computeruniverse.net/ru....00-watt
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Среда, 25.12.19, 05:36 | Сообщение # 3924 |
|
Supernova, вполне актуальная сборка. С чего бы 1050 не встать в нее? Если и будут проблемы, то только с установкой винды 7, в остальном каких либо проблем нет. Ну и как советовали выше, покупай более емкий БП.
Ну и не забудь полностью вычистить драйвера перед сменой видеокарт.
Хотя, могу посоветовать по своему опыту:
1) Покупай проц ОЕМ (если есть деньги на башню) Ибо стоковый не справляется с процем, особенно если корпус не самый качественный. Шумит сильно, опять же.
2) Кулеры для корпуса. Желательно 4-5 штук. Да и сам корпус хороший, с нормальной продуваемостью. После установки 5700 в системе станет очень жарко.
3) Ищи материнку с большим количеством слотов для кулера. У MSI есть B450 Tomahawk. На форуме у нескольких ребят есть данная материнка, поспрашивай если интересно.
4) При желаний, и если ничего не горит, то ты можешь подождать до выхода у AMD видеокарт с поддержкой лучей. Ждать придется долго, и не факт что продуктивно. Но такая возможность есть. Тут уже сам решай. Можешь взять менее дорогую карту, которую в случае чего будет не так жалко продать при выходе нужных фич у красных.
|
| |
| |
|
уоттакуот
|
Дата: Среда, 25.12.19, 14:05 | Сообщение # 3925 |
|
эта материнка не слишком донная ? https://www.dns-shop.ru/product....lus-max
для 3600 и возможно в будущем 3700х
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Среда, 25.12.19, 14:48 | Сообщение # 3926 |
|
уоттакуот, отличная мамка
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 25.12.19, 18:32 | Сообщение # 3927 |
|
Supernova, сменить БП, как сказали выше и докинуть немного до Райзена 3600 вместо 2600. В DX11 играх (которые не любят видеокарты АМД), Райзен 2600 будет знатно тормозить твою 5700ХТ при низких разрешениях, а, к сожалению, ДХ11 игр все еще большенство у нас.
|
| |
| |
|
the_witcher
|
Дата: Среда, 25.12.19, 20:36 | Сообщение # 3928 |
|
b0mbeyb0x, а почему 11 директ к сожалению? как по мне 12 чисто для радиков подходит что не есть гуд,вулкан доказал что работает куда лучше директа
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Среда, 25.12.19, 21:33 | Сообщение # 3929 |
|
Цитата the_witcher (  ) как по мне 12 чисто для радиков подходит что не есть гуд
DX12 подходит для тех ГПУ, которые в него могут. А Нвидиа Тьюринг - могут в него отнюдь не хуже Радиков (это Нвидиа Паскаль в полном пролете). Следующее поколение ГПУ-шек Нвидий и АМД будет еще больше нацелено на улучшение работы в низкоуровневом интерфейсе, а Одинадцатый - останется на задворках истории.
Вулкан пока доказывает только то, что с ним не умеют работать разработчики и его не финансируют крупные компании. Майки продвигают ДХ12 во все игры, Хуанг подстроился под ДХ12 лучи и будет напирать на них до последнего. А Вулкан что? Там где он сейчас есть - он помогает разве что старым Нвидиам не быть полным дном на фоне новых в ДХ12. А DX12 сейчас имеет больше программных ништяков и больше мануалов для тех, кто с ними будет работать. А что есть у Вулкана кроме кроссплатформенности, которая нам, ПК-геймерам, пока не уперлась?
У Вулкана есть только один шанс выстрелить - это если Sony таки станет использовать его в PS5, вместо своей GNM (тогда девелоперы будут вынуждены знать его наизусть и оптимизировать). Если же нет - он умрет точно так же, как и ДХ11 в ближайшие годы.
|
| |
| |
|
roadrunner
|
Дата: Среда, 25.12.19, 21:46 | Сообщение # 3930 |
|
b0mbeyb0x, Я хочу следующую видяху от Интел,очень нравится играть на интел хд грапхикс...
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Четверг, 26.12.19, 09:34 | Сообщение # 3931 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) как и ДХ11 в ближайшие годы
Пока DX12 нормально работает только в играх мелкомягких. В остальных случаях DX11 и Vulkan - лучшие API (пример с кривейшим портом под названием RDR2 крайне не уместно). DX12 - такой же мусор как в свое время DX10.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Четверг, 26.12.19, 10:10 | Сообщение # 3932 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Пока DX12 нормально работает только в играх мелкомягких.
Пока что Вулкан нормально работает только в одном Думе и Вульфенштейне (один движок от одного разработчика, который api освоил), в остальных случаях - Vulkan - "мусор" (как ты говоришь, хоть я так не считаю, но практика показывает..). А DX12 работает нормально везде, где имеют место быть карты, которые в него могут. MS \ EA \ square enix \ Ubisoft - уже освоили DX12 и слезать с него не собираются. И они сейчас знать не знают, что такое Вулкан. А сам DX11 в их играх - исключительно в угоду совместимости с миллионами древних пекарней на жефорсах и 4 ядрах интуля. Цитата cRAZYeND ( ) (пример с кривейшим портом под названием RDR2 крайне не уместно)
очень уместно, до этого добавь еще ультра кривой Detroit - и тогда предельно поймешь, что бывает, когда выпускают программный интерфейс, но не учат разработчиков работать с ним.
|
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Четверг, 26.12.19, 10:38 | Сообщение # 3933 |
|
b0mbeyb0x,
Лично я в РДР 2 переставив на Вулкан получил плавность картинки...хз с чем это связано, в итоге при оптимизации настроек почти всегда 60 фпс. Цитата cRAZYeND ( ) DX12 - такой же мусор как в свое время DX10. |
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Пятница, 27.12.19, 00:08 | Сообщение # 3934 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) DX12 работает нормально везде
Где "везде"? Скорее нигде. Или будешь опять выяснять, что в AotS там огромный прирост в асинхроне и т.д. Чушь полная. Уже 3 поколения карт у Nvidia сменилось и не меньше у AMD. В реале оба производителя тащат больше на Vulkan и DX11. И я бы больше ставку делал именно на Vulkan, т.к данное API наиболее универсальное, продвинутое и взаимодействует с любым железом, выдавая реальный результат в повышении производительности, когда DX12 никто не умеет пользоваться и кроме гемора он ни в одной игре ничего не приносит.
Цитата HardboiledDet ( ) Реальность такова, что скоро игр на дх11 уже не будет.
Соу? Это значит что API работает? Нет. Реальность такова, что надо работать в тандеме разработчики игр + производители железа. Иначе олухи не купят новые карточки... DX11 до сих пор пихает по самые помидоры DX12 в плане производительности без потери в картинке.
DX10... Долго прожил? Что он дал кроме как некоторые графические фичи, которые с огромным трудом работали на DX10 Ready картах, после чего сделали вменяемый DX11. Сколько вдобавок пришлось ждать DX11.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 27.12.19, 00:54 | Сообщение # 3935 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) Где "везде"? Скорее нигде
Везде, где он есть. При чем тут АОТС? Я тебе назвал производителей (Издателей) - Дивижины, Баттлфилды\фронты, Лариски, игры Ремеди и все остальное, где есть оба АПИ - все это работает на DX12 на АМД лучше, чем на DX11. Практически то же самое, когда мы говорим про ДХ11 вс. ДХ12 на Тьюринге. Вон выше видео наглядно показывает, что карте АМД пофиг какой АПИ жевать, она хороша в любом кроме ДХ11, а от Вулкана и ДХ11 пока зависимы только старые Нвидии. Но это скоро измениться. Вулкан не универсальнее и не продвинутее ДХ12, в нем даже всех функций двенадцатого нет  Я уже не говорю о сайте мелких по гайдам, который Вулкану только сниться.
Цитата cRAZYeND ( ) DX11 до сих пор пихает по самые помидоры DX12 в плане производительности без потери в картинке.
Запускаешь Лару 2 в Геотермальной или Лару 3 в деревне на ДХ11 и видишь упор в пару ядер процессора, 40фпс и 50% загрузку карты (и неважно какой у тебя цпу), запускаешь те же локации на ДХ12 - видишь 80 фпс! И примеров таких у меня полно. Хорош уже, еще можно понять дискуссию про Вулкан против ДХ12, т.к. они крайне схожи между собой, но говорить что донный одинадцатый лучше чем современные интерфейсы?? Это уже бредом попахивает 
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Пятница, 27.12.19, 13:17 | Сообщение # 3936 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) Баттлфилды\фронты, Лариски, игры Ремеди
На этом можно завершить разговор. Однако это только в новых проектах так. BFV идет на 11 гораздо лучше.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Пятница, 27.12.19, 14:24 | Сообщение # 3937 |
|
Цитата cRAZYeND ( ) На этом можно завершить разговор.
Твое видео только показало то, что говорил я. При чем, очень хорошо показало
Если ты увидел 5% перевес в фпс на одинадцатом и вдруг подумал, что из-за этого этот API - лучше, крайне рекомендую пересмотреть видео еще раз с детальным упором на 1% low и кривую времени кадра.
Еще раз. DX12 проявляет себя там, где наблюдается недогруз CPU и, как следствие, падение нагрузки на GPU путем бутылочного горлышка. То что в показанной сцене в БФ5 для большого фпс хватало 30% мощности Райзена 1800Х - не значит, что в игре нет моментов, где игра упирается в несколько ядер и не дает видеокарте работать в полную силу (а такие моменты есть). Я уже не говорю про Ларку (там все есть в видео). Та и Контрола недавнего там нет, чтобы со своей физикой показать, как убивать гпу в ДХ11.
Ладно, зафлудились мы, в ближайшее время ты сам увидишь, что Цитата HardboiledDet ( ) скоро игр на дх11 уже не будет. |
| |
| |
|
HardboiledDet
|
Дата: Пятница, 27.12.19, 14:30 | Сообщение # 3938 |
|
b0mbeyb0x, теперь я точно убедился, что дх12 это будущее благодаря этому видосу, при этом видео уже старое можно сказать.
|
| |
| |
|
cRAZYeND
|
Дата: Пятница, 27.12.19, 18:52 | Сообщение # 3939 |
|
Цитата b0mbeyb0x ( ) При чем, очень хорошо показало
Посмотрим... посмотрим...
|
| |
| |
|
Undead_75
|
Дата: Суббота, 28.12.19, 16:48 | Сообщение # 3940 |
|
Вот и собрал я для себя стационарник. Конечно, по сравнению с ноутбуком это небя и земля
Характеристики:
1) Материнская плата - ASRock B450M PRO4-F
2) Процессор - AMD Ryzen 5 2600
3) Кулер PCCooler GI-UX4 R
4) Оперативная память Kingston HyperX Fury, HX432C16FB3/8, DDR4 2x8GB
5) Блок питания - Zalman, ZM600-XE, 600W
6) Видеокарта - Gigabyte, AMD, RX 590, 8 GB
7) Монитор Acer Nitro VG240Ybmiix
Теперь хотел бы у вас узнать по поводу видеокарты. В нагрузке температура доходит до 81 градуса, это норма или примерно на такой температуре видеокарта через месяцок другой придет в негодность?
Также, пришлось добавить в msi afterburner Power Limit +20, это не опасно? Просто без него частота графического процессора скачет от 1545 до 1300.
|
| |
| |
|
b0mbeyb0x
|
Дата: Суббота, 28.12.19, 20:54 | Сообщение # 3941 |
|
Цитата Undead_75 ( ) В нагрузке температура доходит до 81 градуса, это норма или примерно на такой температуре видеокарта через месяцок другой придет в негодность?
Нормально - 70 ° при полной нагрузке, 80° - это впринципе терпимо, но я бы советовал отрегулировать кривую оборотов вентилятора в MSI Afterburner (накинуть оборотов и недавать ей выходить за 70) или задуматься о продуваемости своего корпуса.
Цитата Undead_75 ( ) Power Limit +20, это не опасно?
Совсем нет, любой разгон видеокарты, в рамках которого она работает стабильно - не перегревается и не артефачит - не опасен для гпу.
|
| |
| |
|
droun
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 05:10 | Сообщение # 3942 |
|
Undead_75, у нас почти что одинаковые системки.
После замены 1060 на 590 была та же проблема с перегревом. Решил покупкой нового, более хорошо продуваемого корпуса и нескольких кулеров. Теперь температура редко когда 70 показывает (вроде, так как давно не играл ничего тяжелого)
|
| |
| |
|
|
the_witcher
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 07:31 | Сообщение # 3944 |
|
уоттакуот, не мое конечно дело,но зачем такие дорогие башни? Мне дипкул 300 с головой хватает например для разгона и удержания температуры в районе 55-60 градусов в нагрузке на штатных оборотах, если повысить их то вообще 40-45,но шум будет не плохо себя показывать..
А по теме,бери би квает,они внатуре тихие и хорошо охлаждают,да и репутация у них заслуженная начиная с бп
|
| |
| |
|
уоттакуот
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 07:40 | Сообщение # 3945 |
|
Цитата the_witcher ( ) не мое конечно дело,но зачем такие дорогие башни?
чтоб в будущем к новому 8 ядернику например не брать новую башню
|
| |
| |
|
s277n
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 08:12 | Сообщение # 3946 |
|
Цитата уоттакуот ( ) или из этих
be quiet
|
| |
| |
|
уоттакуот
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 08:34 | Сообщение # 3947 |
|
все упирается в корпус\материнку\память
в харках корпуса Максимальная высота процессорного кулера 161 мм
материнка https://www.msi.com/Motherboard/B450-GAMING-PLUS-MAX
высота оперативки 32.8 мм
встанет ли be quiet! Dark Rock 4
в обзорах: Напомним, что из-за размеров кулер be quiet! Dark Rock 4 перекрывает самый первый слот оперативной памяти. Конечно можно сместить вентилятор вверх, но при этом можно будет поставить планку памяти стандартной высоты, но тогда увеличится высота самого кулера.
опять же х3 нужен ли мне первый слот, или можно будет воткнуть во 2 и 4
|
| |
| |
|
VERGILIY
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:09 | Сообщение # 3948 |
|
Цитата уоттакуот ( ) опять же х3 нужен ли мне первый слот, или можно будет воткнуть во 2 и 4
Думаешь о 8 ядрах, но не думаешь об апгрейде памяти?
|
| |
| |
|
Jeka38
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:14 | Сообщение # 3949 |
|
Цитата s277n ( ) можно будет воткнуть во 2 и 4
нужно, для 1го, 2го поколения райзенов рекомендуется во 2 и 4 слоты.
Насчет кулеров из твоего списка, они все примерно равны, бери какой дешевле, Мачо Директ норм.
Цитата VERGILIY ( ) Думаешь о 8 ядрах
Да он все только думает и думает, после НГ как цены подскочат, с этими таможенными лимитами.
|
| |
| |
|
уоттакуот
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:23 | Сообщение # 3950 |
|
Цитата Jeka38 ( ) Да он все только думает и думает, после НГ как цены подскочат, с этими таможенными лимитами.
осталось только кулер заказать) а так все по прежним ценам идет в днс...)
VERGILIY, я упоролся и сразу беру 2 планки по 16 двухранговую, стример с технокухни посоветовал https://www.dns-shop.ru/product....b-32-gb чуть подразогнать и норм
вот думаю нужен ли этот первый слот который займет кулер, или с 16 гб так же как с 8, ставишь во 2 и 4
|
| |
| |
|
Jeka38
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:26 | Сообщение # 3951 |
|
Цитата уоттакуот ( ) ставишь во 2 и 4 |
| |
| |
|
Undead_75
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:27 | Сообщение # 3952 |
|
b0mbeyb0x, droun, спасибо за советы!
Я где-то вычитал, что критическая температура 97 градусов, это правда?
|
| |
| |
|
уоттакуот
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:28 | Сообщение # 3953 |
|
ну вот почти все готово, осталось понять не слишком ли слабая мать B450-GAMING-PLUS-MAX как у нее с разгоном памяти и рязани 3600 до уровня 3600х
|
| |
| |
|
Jeka38
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:35 | Сообщение # 3954 |
|
Цитата Undead_75 ( ) B450-GAMING-PLUS-MAX
Тебе уже писали, материнка отличная.
Цитата уоттакуот ( ) рязани 3600 до уровня 3600х
проц ненужно гнать, гони память.
|
| |
| |
|
уоттакуот
|
Дата: Воскресенье, 29.12.19, 09:40 | Сообщение # 3955 |
|
все, отлично, спасибо
все что я куплю, через месяц будет стоить на процентов 20% дешевле стопудов)
есть какие-то советы по осмотру товара в днс? что там искать, вскрытую упаковку, отпечатки на плате? погнутые лапки на проце
|
| |
| |
