ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость (зарегистрируйтесь) · RSS

 

Навигатор
 

Новостная лента

Игровые новости

Hard & Soft новости

Новости мира

Доска бесплатных объявлений

Разработка «Ведьмак 4» перешла в активную стадию

Игроки нашли в S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl то самое...

Новое DLC для Total War: Warhammer 3 выйдет в декабре и доба...

Первый трейлер Hunting Simulator 3 показывает охоту в коопер...

Еще один лаунчер умер: 2K удалила свою платформу из игр в St...

Rebellion показала новый геймплей Sniper Elite: Resistance

В России задумались ввести прокатные удостоверения для видео...

Sony готовит что-то грандиозное: Инсайдер обещает новости по...

Фанаты уже выпустили нейросетевую русскую озвучку STALKER 2

Графику Microsoft Flight Simulator 2024 сравнили с MFS 2020

Опубликован первый тизер российского экшен-триллера Departam...

Microsoft сломала игры Ubisoft последним крупным обновлением...


Для просмотра остальных игровых новостей нажмите Далее

Huawei представила смартфоны Mate 70 Pro+ и Mate 70 RS без с...

Intel раньше AMD и Nvidia выпустит видеокарты нового поколен...

Huawei представила конкурента AirPods Pro с мощным шумоподав...

Вышла бета-версия российского движка Nau Engine

Очень тихий блок питания на 1600 Вт за $569 — вышел Seasonic...

Настольные чипы AMD Ryzen Threadripper 9000 предложат от 16 ...

Nvidia предупредила о предстоящем дефиците GeForce в ближайш...

Представлен внешний SSD SanDisk Extreme на 8 Тбайт за $800 и...

ZTE представила Nubia Z70 Ultra — флагман с самыми тонкими р...

Redmi показала флагманский смартфон K80 Pro и объявила дату ...

РКН запретит всю информацию о VPN с 30 ноября

СМИ: Valve готовит к продаже Steam Controller 2 и контроллер...


Для просмотра остальных Hard & Soft новостей нажмите Далее

Стич разрушает песочные замки в первом тизере ремейка "...

Первая за 11 лет новая книга Анджея Сапковского из цикла «Ве...

Вышел трейлер «Студии сновидений» — мультсериала по «Головол...

Первый полноценный трейлер фильма «Minecraft в кино» приятно...

Биткоин пробил $94 000 и обновил исторический максимум — на ...

Сериал «Дюна: Пророчество» дебютировал на HBO Max

Стартовал второй сезон сериала «Укрытие» со звездой «Дюны»

Больше Людей Икс в Marvel: вышел трейлер финала мультсериала...

В «цифре» вышел «Мегалополис»— провальный фильм режиссера «К...

Вышел первый трейлер «Миссия невыполнима 8»

Биткоин стал дороже $80 000 — это новый исторический максиму...

Харрисон Форд превращается в Красного Халка в новом трейлере...


Для просмотра остальных новостей в мире нажмите Далее

Для просмотра остальных объявлений нажмите Далее

Оффлайн активация игр Steam|Origin|Ubisoft Connect|Epic Games Store|Battle.Net|Microsoft Store

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: GANGUBASS  
Выбор комплектующих | часть 2
VERGILIY Дата: Среда, 05.10.16, 11:33 | Сообщение # 1


В этой теме обсуждаем все вопросы касающиеся обновления и выбора "железа".

Всегда давайте ссылку на интернет-магазин где вы будете заказывать!


Срач по типу AMD vs. Nvidia | AMD vs. Intel будут караться банами!
 
VERGILIY Дата: Воскресенье, 28.10.18, 16:20 | Сообщение # 2241

Как считаете, в ограниченном бюджете лучше
1) Взять 8Gb рамы и проц R5 1600X
2) Взять 16Gb рамы и проц R5 1400
Мать B350, карта 1060 3G
 
berow Дата: Воскресенье, 28.10.18, 16:51 | Сообщение # 2242

VERGILIY, мне кажется 1, доставить память со временем можно если будет не хватать, ну и смысла особого в 1600х нет, можно обычный 1600 взять.
 
VERGILIY Дата: Воскресенье, 28.10.18, 17:11 | Сообщение # 2243

Цитата berow ()
можно обычный 1600 взять.

Он дороже biggrin
 
Demid_OFF Дата: Воскресенье, 28.10.18, 19:42 | Сообщение # 2244

Цитата VERGILIY ()
Как считаете, в ограниченном бюджете лучше

Естественно 1 вариант.
 
droun Дата: Понедельник, 29.10.18, 04:38 | Сообщение # 2245

Цитата berow ()
Даже если продавец на али нормальный будет, то от брака никто не застрахован, но если в случае покупки в обычном магазине ты карту отнесешь и тебе её поменяют, то на али вернуть её это почти невыполнимый квест.

Да, плюс ждать месяц, еще не ясно что за видюха и т.д. Вдруг они после майнинга и прочее? Лучше уж немного переплатить и взять в своём городе (почти 6к переплаты)

Ну и еще один вопрос - стоит ли вообще менять 1050Ti на 1060 3GB? В принципе, 1050 тянет игры и больше вроде мне не надо, тем более раскроет ли проц i5 3330 карту 1060? И хватить ли БП на 550 Ватт для всей системы?
Думал сначала взять Xbox One S, но после решил что ради одной игры брать целую консоль глупо, уж лучше купить видеокарту.
 
Shinobi478 Дата: Понедельник, 29.10.18, 05:27 | Сообщение # 2246

Цитата droun ()
Ну и еще один вопрос - стоит ли вообще менять 1050Ti на 1060 3GB? В принципе, 1050 тянет игры и больше вроде мне не надо, тем более раскроет ли проц i5 3330 карту 1060? И хватить ли БП на 550 Ватт для всей системы?
Думал сначала взять Xbox One S, но после решил что ради одной игры брать целую консоль глупо, уж лучше купить видеокарту.


Под копить и взять 1060 6гб. 1050ti и 1060 с 3гб получится очень не большой прирост.

Добавлено (29.10.18, 05:34)
---------------------------------------------
Раскроет не раскроет, выкиньте эту хренотень из головы вообще. Раскрывают уголовные дела. В видюхах и процах раскрывать нечего. Либо скорости обработки и передачи данных процом, шиной, памятью будет хорошим или проседать. Никаких раскрытий тут нет. Производительности проца для данных видюх вполне достаточно и бутылочным горлышком ни тот ни другой для друг друга небудут. Если и будет что проседать то только по памяти.

 
VERGILIY Дата: Вторник, 30.10.18, 12:43 | Сообщение # 2247

Цитата Shinobi478 ()
1050ti и 1060 с 3гб получится очень не большой прирост

Хороший там прирост. Это между 1050 3G и 1050Ti разницы нет
https://www.youtube.com/watch?v=g-S4zcNHxpI
BF1 90 vs 50 fps
ACO 60 vs 36 fps
MEA 53 vs 36 fps
 
neonlight Дата: Четверг, 01.11.18, 19:35 | Сообщение # 2248

Доброго времени суток.
Разубедите или наоборот убедите. Есть система с g4560 и 750ti. Последнюю собираюсь заменить. Варианта 2: 1050ti или 1060 3 gb. Сейчас у нас 1060 хорошо подешевела,а вот 1050 ti не упала на домайнинговый уровень. Т.е. разница невелика между ними и можно взять карту помощнее. Но посмотрев тесты и видео запутался, кто-то говорит,что потолок для гиперпня именно 1050 тишка, а 1060 в некоторых играх он недогрузит процентов на 20 и типа нет смісла переплачивать за неиспольземую мощность карты ( при этом один фиг фпс то повыше в этих же тестах), а кто говорит брать однозначно, так как 1050 уже не потянет игры след. года на высоких,а вот 1060 сможет. Ну и те же ведьмаки,фолауты на этой связке на 1060 почти в 2 раза больший фпс дают. Стоит ли того? Или брать 1050 ti и наслаждаться "идеально сбалансированной" системой?
 
berow Дата: Четверг, 01.11.18, 20:05 | Сообщение # 2249

neonlight, 1063 конечно если деньги есть, тут даже думать нечего. Если бы речь шла только про доту и csgo то можно было бы не переплачивать, то если фигурируют
Цитата neonlight ()
ведьмаки,фолауты
то тут чем мощнее тем лучше, простаивать видеокарта там точно не будет.
 
Ingraset Дата: Пятница, 09.11.18, 11:56 | Сообщение # 2250

Доброго времени суток. Хочу обновить видюху. Подскажите, есть ли смысл брать 2070 (бюджет до 40к). Хочется 4к на средне - высоких. Брать буду из CU. Или есть решение лучше для этих целей?
 
b0mbeyb0x Дата: Пятница, 09.11.18, 17:13 | Сообщение # 2251

Цитата Ingraset ()
Подскажите, есть ли смысл брать 2070 (бюджет до 40к).

RTX 2070 - чуть-чуть лучше аналог 1080\Веги64. А значит 4к этой карте не светит. На CU, непонятно почему, какие-то неадекватные цены на Паскали, иначе я бы тебе только 1080Ti посоветовал для твоих задач, но там она оверпрайс.
Могу посоветовать либо взять на вторичке 1080ti и еще денег сэкономить, либо на том же CU есть RTX 2080 (чуть-чуть лучше аналог 1080Ti) за 48к, докинуть до своего бюджета и взять уже ее для 4к.
 
Ingraset Дата: Пятница, 09.11.18, 17:41 | Сообщение # 2252

Цитата b0mbeyb0x ()
RTX 2070 - чуть-чуть лучше аналог 1080\Веги64. А значит 4к этой карте не светит. На CU, непонятно почему, какие-то неадекватные цены на Паскали, иначе я бы тебе только 1080Ti посоветовал для твоих задач, но там она оверпрайс.
Могу посоветовать либо взять на вторичке 1080ti и еще денег сэкономить, либо на том же CU есть RTX 2080 (чуть-чуть лучше аналог 1080Ti) за 48к, докинуть до своего бюджета и взять уже ее для 4к.

Спасибо за совет. С вторичкой всё плохо в моём провинциальном городке, а связываться с почтой или какой - нибудь авито доставкой не хочется. Да, я думал, что может стоит и взять 2080. Глядел на оверклокерс обзор, там действительно 1080ti лучше выглядит. Хотя может быть драйверами подтянут что.
 
cRAZYeND Дата: Пятница, 09.11.18, 19:17 | Сообщение # 2253

Ingraset,

1070 4К тянет 30-60 кадров во многих проектах, я думаю что 1080 сможет чуть лучше, а это паритет с 2070. Я не знаю о чем говорит b0mbeyb0x.

FH4 в среднем на ультра NoMSAA - 50-60 кадров (FH3 так вообще бывало уходило за 80 кадров)
ACO - средние настройки - 30-40 кадров

1070 вникакую не тянет 4K Ultra во многих играх, но если говорить о средних настройках, то можно подумать о покупке. В любом случае RTX серия карт безнадежно провалена.
 
b0mbeyb0x Дата: Пятница, 09.11.18, 19:30 | Сообщение # 2254

Цитата cRAZYeND ()
Я не знаю о чем говорит b0mbeyb0x.

У человека есть 40к на новую карту. Зачем ему играть на Средних в 4к и в конце 2018 года покупать производительность 1080+ (видеокарты 2016 года) за полную стоимость, когда он может купить производительность 1080ti+ (видеокарты 2017 года) за 48к и играть уже на Высоких в 4к?
Между 2070 и 2080 в 4к разница как между 1080 и 1080ti, а это существенные 25-30% производительности за небольшую (по меркам стоимости продукта) доплату в 8к.
Конечно, самым выгодным вариантом была бы 1080ti со вторички, но человек не хочет с б\у связываться.
 
cRAZYeND Дата: Пятница, 09.11.18, 19:44 | Сообщение # 2255

b0mbeyb0x,

Так я ему и не предлагаю брать 1070 или 1080 к примеру. Просто RTX тоже толком ничего не может, если взять за учет, что между 1070 и 1080 разница в большинстве случаев процентов 15 от силы. В итоге получается, что между 1070 и 1080Ti около 50 процентов разницы, что в принципе логично.

А брать 1080Ti я бы тоже уже не стал, если конечно она не стоила хотя бы 50к. Свиселоперделок она уже не имеет в сравнении с RTX, но и RTX на деле оказался никакущим. Итог? Ждать след. поколение, пережидая на паскале.
 
b0mbeyb0x Дата: Пятница, 09.11.18, 20:01 | Сообщение # 2256

Цитата cRAZYeND ()
Так я ему и не предлагаю брать 1070 или 1080 к примеру.

Так а что ты ему предлагал? По твоему сообщению я понял, что ты предлагал брать что-то на уровне 1070-1080 для 4к (не очень идея).
Цитата cRAZYeND ()
Просто RTX тоже толком ничего не может,

В отличии от того же Паскаля, РТХ отлично может в Вулкан и FP16 (все еще не может в DX12, но может в Вулкан), это было четко видно в том же Вульфенштейне, которого так рекламировал Хуанг, в котором 2070 будет быстрее 1080ti (во всех остальных играх нет естественно), так что кое-какой потанцевал в нее заложен.
Цитата cRAZYeND ()
если взять за учет, что между 1070 и 1080 разница в большинстве случаев процентов 15 от силы.

Не сказал бы. 15% от силы - это, в свое время, была разница между 970 и 980, где 970 была намного ближе к своему старшему брату, нежели 1070 к 1080. Между 1070 и 1080 на одинаковых частотах разница начинается от 20% (FullHD) и заканчивается 30% (UHD).
Цитата cRAZYeND ()
А брать 1080Ti я бы тоже уже не стал, если конечно она не стоила хотя бы 50к.

Новую? И я бы не стал. А вот вторичка с сроком службы в 6-12 мес и остаточной гарантией сейчас идет по хорошим ценам. У меня, во всяком случае, такая вторичка в виде 1080 за $350, и 1080Ti за $500.
А 1080ti за $500 - это на $100 дешевле MSRP 2070, и в общем и целом значительно сильнее нее.
 
cRAZYeND Дата: Пятница, 09.11.18, 23:52 | Сообщение # 2257

Цитата b0mbeyb0x ()
Так а что ты ему предлагал?

Ничего не предлагал. Говорил о собственном опыте владения 1070.

Цитата b0mbeyb0x ()
В отличии от того же Паскаля, РТХ отлично может в Вулкан и FP16

Однако в 2018 у нас чаще выбор DX11 и DX12.

Цитата b0mbeyb0x ()
15% от силы - это, в свое время

Разница между 1070 и 1080 чаще 5-10 кадров, не больше. Это давно уже проверено и доказано.

Цитата b0mbeyb0x ()
Новую? И я бы не стал.

Б/У рынок крайне небезопасен. Карту с рук я бы наверное только у знакомого взял, который бы ее обслуживал (замена термоинтерфейса по необходимости и чистка от пыли). А вот дико зайти на торговые площадки и брать с рук, увы, нет. Уж тем более брак у 1080Ti выше чем у 1080. Аналогично брак 1080 выше чем у 1070. Я думаю ты и сам знаешь почему.

Вообщем, если RTX будет стоить как паскаль через 2-3 месяца после старта, то интерес продать 1070, на 2070 у меня возможно еще и появится, однако это вряд ли произойдет, пока не выйдет новое поколение AMD Navi, которое вроде как собирается конкурировать с RTX. И у меня впервые закралась мысль о том, что AMD возможно через годика 2 так выстрелит, что Nvidia может получить пинок под зад аля Intel, когда вышли процы от Ryzen, которые поспособствовали выходу 6 ядерных процессоров 8 поколения.
 
b0mbeyb0x Дата: Суббота, 10.11.18, 00:30 | Сообщение # 2258

Цитата cRAZYeND ()
Однако в 2018 у нас чаще выбор DX11 и DX12.

Однако, гпу берется не на год. (в любом случае, я не рекомендую брать 2070, я рекомендую доплатить до 2080, если есть возможность).
Цитата cRAZYeND ()
Разница между 1070 и 1080 чаще 5-10 кадров, не больше.

Боюсь, у тебя немного неверная информация. Последний попавшийся мне тест из гугла:

Прирост в процентах сам посчитаешь?)
Цитата cRAZYeND ()
Б/У рынок крайне небезопасен. Карту с рук я бы наверное только у знакомого взял, который бы ее обслуживал (замена термоинтерфейса по необходимости и чистка от пыли). А вот дико зайти на торговые площадки и брать с рук, увы, нет.

Я так же думал, а недавно таки рискнул (была очень вкусная цена на 1080) и все шикарно работает. Приятный продавец, больше года гарантии от известного магазина good
 
cRAZYeND Дата: Суббота, 10.11.18, 15:16 | Сообщение # 2259

Цитата b0mbeyb0x ()
Однако, гпу берется не на год. (в любом случае, я не рекомендую брать 2070, я рекомендую доплатить до 2080, если есть возможность).

Тенденция не изменится еще года 3 как минимум. DX12 не принес пока ничего интересного.

Цитата b0mbeyb0x ()
Боюсь, у тебя немного неверная информация.

Опять графики... У нас тут раньше сидел человек, который давал реальную инфу, записывая геймплей. Разница реально там 10 кадров и не более того.

Цитата b0mbeyb0x ()
Я так же думал, а недавно таки рискнул (была очень вкусная цена на 1080) и все шикарно работает.

Это везение. Сейчас кризис и большинство людей, которые продают карты - майнеры, либо постгарантийные карты. Таких ребят, которые продают по чесноку, процентов 30 вторичного рынка.

P.S. Из твоих же графиков, можно взять новую ларку в DX12, где отчетливо видно, что разница даже меньше 10 FPS.
 
Slawa1990_90 Дата: Пятница, 16.11.18, 16:04 | Сообщение # 2260

Добрый день) Подскажите где подешевле можно купить нормальную видеокарту, можно даже с Европы , но чтобы доставка была не дорогая. А то на тех сайтах по которым я лазаю, если суммировать цену на саму видяху и цену на доставку, выходит дороже чем у нас! Моя уже устаревает, а играть хочется) Подскажите еще плз, процессор новый стоит покупать или пока еще потянет мой?)
 
cRAZYeND Дата: Пятница, 16.11.18, 19:25 | Сообщение # 2261

Slawa1990_90,

Тебе по хорошему пора платформу менять. Не выгодно покупать тебе сейчас i7 4790 и условно 1060-1080. Нужно также понимать, сколько у тебя денег, т.к сейчас годную пеку собрать... дорогое удовольствие.
 
VERGILIY Дата: Пятница, 16.11.18, 19:35 | Сообщение # 2262

cRAZYeND, 1060 для его проца норм
У меня примерно такой же проц, с RX470 никаких проблем (пока не сгорела biggrin ), почти все на ультра в 1080p и 30 fps. Без антиалиасинга.
 
cRAZYeND Дата: Пятница, 16.11.18, 20:01 | Сообщение # 2263

VERGILIY,

Теоретически да, а вот на деле... Этот проц примерно схож 3450-3470. Это бюджетная линейка i5 и он будет работать на пределе с 1060.
 
VERGILIY Дата: Пятница, 16.11.18, 20:28 | Сообщение # 2264

cRAZYeND, почему теоритически? У меня 3470, так что практически проверено) Если не фапаешь на графен, то достаточно и комфортно и красиво
 
cRAZYeND Дата: Пятница, 16.11.18, 20:43 | Сообщение # 2265

VERGILIY,

Но тогда смысл брать карту, которая дороже и производительнее проца?
 
Dima80 Дата: Пятница, 16.11.18, 22:37 | Сообщение # 2266

Цитата cRAZYeND ()
i7 4790

i7 4790k тоже собираюсь брать с Али за 13т. На года 3 еще хватит его.
 
VERGILIY Дата: Пятница, 16.11.18, 22:52 | Сообщение # 2267

Цитата cRAZYeND ()
Но тогда смысл брать карту, которая дороже и производительнее проца?

Чтобы получить нормальную производительность в современных играх за 15k не?
Смысл менять платформу, если будет тоже самое?
Если и менять все, то только из-за полной поломки ПК или на топ вроде 1070-1080
 
cRAZYeND Дата: Суббота, 17.11.18, 11:25 | Сообщение # 2268

Цитата VERGILIY ()
Чтобы получить нормальную производительность в современных играх за 15k не?

Ну, на самом деле так будет в 80% случаев. В других играх можно получить кучу фризов, если карта будет нагружать проц.

Цитата VERGILIY ()
Смысл менять платформу, если будет тоже самое?

В смысле все то же самое? Условная рязань 2600 куда интереснее в плане производительности и можно получить действительно стабильный геймплей, чем с бюджетным i5 2014 года.

Цитата VERGILIY ()
Если и менять все, то только из-за полной поломки ПК или на топ вроде 1070-1080

Я недавно менял платформу с 3770K на 8700K. Последний в разы интереснее, чем 3770K. На данный момент продал 8700K и мать из-за 9900K и Z390. Сейчас сижу на 3770K и мне опять некомфортно.

Dima80,
А чипсет материнки у тебя какой?
 
berow Дата: Суббота, 17.11.18, 11:45 | Сообщение # 2269

Цитата cRAZYeND ()
Ну, на самом деле так будет в 80% случаев. В других играх можно получить кучу фризов, если карта будет нагружать проц.

От того что проц на 100% будет загружен не будет никаких фризов, я почти год просидел с 3470 и 1070, все было отлично и в watch dogs 2 и в мулитиплеере батлы и в гта 5. Да проц был почти всегда загружен почти под завязку, но при этом и видеокарта ни разу не видел чтоб простаивала, во многих случаях как раз в нее производительность и упиралась. Поэтому на мой взгляд 1060 в пару 3470 идеальный вариант.
 
Demid_OFF Дата: Суббота, 17.11.18, 11:59 | Сообщение # 2270

Цитата berow ()
Поэтому на мой взгляд 1060 в пару 3470 идеальный вариант.

Абсолютно не актуальный процессор на сегодняшний день.
 
cRAZYeND Дата: Суббота, 17.11.18, 12:16 | Сообщение # 2271

Цитата berow ()
все было отлично

Цитата berow ()
видеокарта ни разу не видел чтоб простаивала


Значит у меня на 3770K просадки нагрузки видеокарты были просто так, а у тебя на дешманском i5 все ок было...
 
berow Дата: Суббота, 17.11.18, 12:31 | Сообщение # 2272

cRAZYeND, а можно пример игры конкретный с просадками ниже 60фпс чтобы проц был на 100% загружен а видеокарта нет. У меня такое было только в хитмане на карте с кучей народу, там до 50 опускалось, и в андромеде в паре локаций, в остальных играх проц 60 фпс легко выдавал. У Slawa1990_90 скорее всего обычный 60Гц монитор и больше ему в любом случае не нужно будет, да и не вытянет сейчас 1060 ничего на максимальных настройках в 60фпс.
 
Slawa1990_90 Дата: Суббота, 17.11.18, 13:57 | Сообщение # 2273

Спасибо всем за ответы, а где заказывать , подскажите магаз подешевле?)))
 
berow Дата: Суббота, 17.11.18, 14:15 | Сообщение # 2274

Slawa1990_90, computeruniverse.ru, newegg.com
 
cRAZYeND Дата: Суббота, 17.11.18, 15:57 | Сообщение # 2275

berow,

WD2, BF1. Любая загруженная локация, где процу становится тяжело. Карта сразу проседает в нагрузке, т.к проц не может больше вывозить.
 
Поиск:
Топ 10

Новички

Активные форумчане

Активные комментаторы

Самые уважаемые

Самые дружелюбные

Haoose

(18834 постов)

MasterMist

(12649 постов)

Demid_OFF

(9623 постов)

VERGILIY

(8389 постов)

LarsUp71

(6638 постов)

Mysteri0

(6011 постов)

roadrunner

(5583 постов)

unknown2304

(5245 постов)

amigo091

(4950 постов)

Lordw007

(4891 постов)

Smotritel37

(2852 комментов)

cRAZYeND

(2151 комментов)

ScorpionBSG

(1890 комментов)

vindiesel

(1827 комментов)

ButcherwithAXe

(1819 комментов)

XSHKIPERX

(1649 комментов)

PETROVeeCH

(1532 комментов)

Yureyko

(1484 комментов)

the_Prodigy

(1381 комментов)

b0mbeyb0x

(1380 комментов)

Haoose

(21251 репы)

Mysteri0

(11597 репы)

MasterMist

(11212 репы)

Ulysses

(9535 репы)

ENEY

(7795 репы)

SonOfGods

(7703 репы)

-=Raven=-

(7590 репы)

sputNIK37

(7503 репы)

igorok66

(7187 репы)

kondrat

(7042 репы)

amigo091

(103 друзей)

Romzec161

(100 друзей)

GhostBond

(72 друзей)

oklibid

(35 друзей)

Uchenik1984

(30 друзей)

zydex

(28 друзей)

ELusive

(27 друзей)

Mysteri0

(24 друзей)

Haoose

(21 друзей)

Казанова

(20 друзей)

Статистика
 

© 2007-2024 NoCD / NoDVD для игр на antistarforce.com. При копировании материалов с сайта ссылка на сайт обязательна